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Brunhilde
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Oggetto del messaggio: I costruttori delle piramidi non erano schiavi  Inviato: ven gen 29, 2010 10:18 pm |
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| Drunk Valkyria |
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Cita: I costruttori delle piramidi non erano schiaviwww.focus.itI lavoratori che costruirono le piramidi non erano schiavi, contrariamente ad un'opinione largamente diffusa. L'ipotesi è stata avanzata da anni ma, a rafforzarla, arriva ora una nuova scoperta. L'annuncio è stato fatto questo gennaio dal ministro della cultura egiziano. Faraoni e lavoratori. Nella piana egiziana di Giza gli scavi hanno infatti portato alla luce tombe appartenenti ai costruttori delle piramidi di Cheope e Chefren, erette ca. 4.500 anni fa. Le tombe scoperte risalgono alla IV dinastia di faraoni (2649-2513 a.C.). Zahi Hawaas, direttore dell'equipe di archeologi che ha condotto gli scavi, ha dichiarato che se i lavoratori «fossero stati schiavi, non avrebbero potuto costruire le loro tombe a fianco a quelle dei faraoni». Hawass ha anche aggiunto che ci sono prove che le grandi famiglie del Delta del Nilo e dell'Alto Egitto inviassero ogni giorno 21 vitelli e 23 montoni per nutrire i lavoratori, guadagnandosi così sgravi sulle tasse. Ciò, secondo Hawass, dimostrerebbe la partecipazione ad un vero e proprio progetto nazionale. Leggende egizie. Le prime tombe di lavoratori furono scoperte nel 1990, mentre la paternità della leggenda sugli schiavi è dello storico greco Erodoto che però visse più di 2.000 anni dopo la costruzione delle piramidi. Erodoto stima anche il numero di questi supposti schiavi a 100.000 persone ma secondo gli storici contemporanei, i lavoratori impegnati nel progetto sarebbero stati 10.000. Cosa ne pensate? 
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Ulfhedinn
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Oggetto del messaggio: Re: I costruttori delle piramidi non erano schiavi Inviato: sab gen 30, 2010 11:18 am |
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| Jarl í Svíþjóð detto "L'Enciclopedia" |
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Personalmente lo sapevo, basta leggersi un libro sull'antico Egitto e te lo dicono subito. La storia degli schiavi serve per aiutare l'immagine di "popolo oppresso" di qualcuno ehm ehm che ora non menzioneremo.
Tra l'altro la schiavitú non era contemplata dalla societá egizia, che criticava i popoli che la praticava (greci, persiani, poi anche i romani). C'era la servitú, ma era retribuita.
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Gunnarr jarl
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Brunhilde
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Oggetto del messaggio: Re: I costruttori delle piramidi non erano schiavi Inviato: sab gen 30, 2010 6:31 pm |
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| Drunk Valkyria |
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Iscritto il: mer ott 20, 2004 2:29 pm
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Io non ho mai letto un libro di storia sull'antico Egitto perché non mi è mai interessato l'argomento a tal punto da farlo. Mi son vista qualche documentario e il resto l'ho studiato a scuola (ma non ricordo un tubo  ) però l'immagine degli schiavi che portano i massi a suon di frusta è nell'immaginario comune a causa di film, cartoni animati (Asterix ) e documentari poco aggiornati.
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Ulfhedinn
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Oggetto del messaggio: Re: I costruttori delle piramidi non erano schiavi Inviato: sab gen 30, 2010 6:59 pm |
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| Jarl í Svíþjóð detto "L'Enciclopedia" |
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L'idea dello schiavo maltrattato é forte e allettante, si vede che qualcosa di sadico c'é nell'animo dell'uomo moderno tra l'altro schiavo/a é anche una fantasia erotica, quindi...la dice molto. L'idea degli ebrei schiavi ha poi prodotto molto nella propaganda israelitica e cristiana, in cui il "popolo eletto" viene prima bistrattato e poi liberato grazie alla fede cieca. Spesso la schiavitú degli israeliti in Egitto venne usata come metafora per un momento poco felice per i cristiani. E poi Hollywood ci ha messo il suo con le scene splatter degli schiavi frustati dai sorveglianti-aguzzini 
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Gunnarr jarl
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Brunhilde
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Oggetto del messaggio: Re: I costruttori delle piramidi non erano schiavi Inviato: dom gen 31, 2010 1:29 pm |
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| Drunk Valkyria |
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Iscritto il: mer ott 20, 2004 2:29 pm
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Bhe gli schiavi però li avranno pure avuti... solo non per costruire le piramidi, facevano altro no?
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Ulfhedinn
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Oggetto del messaggio: Re: I costruttori delle piramidi non erano schiavi Inviato: dom gen 31, 2010 1:42 pm |
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| Jarl í Svíþjóð detto "L'Enciclopedia" |
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Forse...peró da quel che emerge dalle fonti contemporanee avevano servi retribuiti. Il concetto di "schiavo" pare non ce l'avessero. Almeno per le epoche piú "recenti" dell'Egitto antico, Medio e Nuovo Regno (piú o meno dalla metá del III millennio a.C. in poi). Forse in epoche piú antiche c'erano schiavi, forse in etá pre-dinastica o nelle primissime dinastie, ma stiamo parlando del 5000 a.C. circa, gli albori delle civiltá 
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Gunnarr jarl
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Halek
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Oggetto del messaggio: Re: I costruttori delle piramidi non erano schiavi Inviato: lun feb 01, 2010 5:30 pm |
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| Figlio delle Nebbie |
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Iscritto il: mer dic 09, 2009 4:51 pm
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Località: Valdo Beach
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Avevo sentito anche io che alle piramidi avevano lavorato dei liberi lavoratori e non degli schiavi. Questo però non li salvava dalle frustate tscì tscì
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Pica l'epigrafe!
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Ulfhedinn
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Oggetto del messaggio: Re: I costruttori delle piramidi non erano schiavi Inviato: lun feb 01, 2010 9:25 pm |
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| Jarl í Svíþjóð detto "L'Enciclopedia" |
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Iscritto il: mer giu 28, 2006 12:30 am
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Gli Egizi hanno "inventato" lo sciopero ed il sindacato. Quando nel 1153 a.C. ca gli operai della Valle dei Re non ricevettero paghe decenti per un bel periodo di tempo, si rivoltarono in massa...smettendo di lavorare. Il faraone in persona intervenne, ne valeva della sua vita (dopo la morte)...e s'istituí una sorta di "rappresentante" che avrebbe dovuto portare avanti le richieste e eventualmente le lamentele dei lavoratori. Figura che giá c'era, in un certo senso: il capo-mastro. 
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Gunnarr jarl
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merenseth
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Oggetto del messaggio: Re: I costruttori delle piramidi non erano schiavi Inviato: dom feb 07, 2010 12:17 am |
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| Figlio delle Nebbie |
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Località: Liguria / Val di Fassa
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Io dell'Antico Egitto ne ho fatto una passione (si capisce anche dal mio nick ) e mi sono letta parecchi libri. Gli Egizi non conoscevano la schiavitu' nel senso stretto del termine, cioe', non venivano presi a frustate per trascinare slitte cariche di pietre per costruire le piramidi, tanto per dire. I lavoratori addetti alla costruzione delle necropoli reali, poi, erano trattati piu' che bene: avevano diritto a un certo numero di giorni liberi dopo un certo altro numero di giorni lavorati, potevano fermarsi se stavano male, avevano laute paghe piu' l'assistenza medica. Anche gli ebrei furono trattati piu' che dignitosamente (basti pensare ai riferimenti piu' o meno diretti che fa la Bibbia, da Giuseppe venduto dai fratelli allo stesso Mose').
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Saol na saol / Tus ga deireadh / Ta muid beo / Da deo
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Ulfhedinn
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Oggetto del messaggio: Re: I costruttori delle piramidi non erano schiavi Inviato: dom feb 07, 2010 12:25 pm |
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| Jarl í Svíþjóð detto "L'Enciclopedia" |
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Iscritto il: mer giu 28, 2006 12:30 am
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Basti pensare che Mosé deriva dall'egizio mes(es), "nato" (stessa parola in Ram(e)es, "Ra é nato"). Che in ebraico é diventato Moshe. Poi ci sono altri nomi che tradizionalmente vengono dati per ebraici ma in realá hanno origine egizia. Come Susanna < seshen, "(fiore di) loto".
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Gunnarr jarl
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